Il piano divino e il giudizio finale.
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Il piano divino e il giudizio finale.
Come avverrà il giudizio finale per i credenti delle varie religioni?
Un verso del "Corano" (45:27) dice: “Vedrai allora ogni nazione genuflessa, ogni nazione verrà chiamata al suo Libro [e verrà detto]: - Oggi verrete retribuiti di ciò che avete operato. –“
Questo verso invita ciascuna nazione a rivolgersi al suo Libro sacro, perché ciascuno verrà giudicato in base a quel Libro. Ora vi dico come avverrà il giudizio per ciascuna confessione religiosa, quindi ciascuno studi bene il proprio Libro per essere preparato.
Gli ebrei verranno giudicati in base a "Levitico" 19:18, che ordina: “Ama il tuo prossimo come te stesso.”
I cristiani verranno giudicati su queste parole: “Dunque, tutto ciò che volete che gli altri facciano a voi, anche voi fatelo a loro. Questa, infatti, è la legge e i profeti.” (Matteo 7:12)
I mormoni verranno giudicati in base al "Terzo libro di Nefi" 14:12, che dice: “Tutte le cose, dunque, che voi volete che gli uomini vi facciano, fatele altresì voi a loro, poiché questa è la legge ed i profeti.”
I musulmani verranno giudicati in base al verso 5:53 del "Corano": “Gareggiate quindi nel compiere le buone opere.”
Compiere buone opere verso il prossimo significa amarlo.
I buddhisti verranno giudicati in base a "Bodhicaryavatara" 8:90: “Poiché sia tu che gli altri cercate la felicità, tratta gli altri come ti comporteresti con te stesso.”
Gli induisti verranno giudicati in base a "Srimad Bhagavatam" V:2: “Ama tutti gli esseri come te stesso.”
I taoisti verranno giudicati in base a "Il vero libro di Nan-hua" (Chuang-tzu) 174: “Nella somma urbanità non vi sono altri.”
Questo significa che gli altri siamo noi, dobbiamo trattarli come noi stessi.
I confuciani verranno giudicati in base a "L'invariabile mezzo" 13: “Chi ha il senso della lealtà e della reciprocità non è lontano dal giungere alla Via: ciò che non vuole sia fatto a sé non fa agli altri.”
Gli zoroastriani verranno giudicati in base a "I consigli di Aturpat, figlio di Mahraspand" 5 (Testi Pahlavi p. 58): “Non fare agli altri quello che non reputi buono per te.”
Come avrete notato, in tutte queste citazioni si naviga dal “non fare agli altri quello che non vorresti fosse fatto a te” al “fare agli altri ciò che vorresti fosse fatto a te”.
C'è da aggiungere che i credenti, oltre ad amare il prossimo, dovrebbero amare Dio, anzi Dio prima di tutto.
Qual è il piano divino riguardo le religioni? Si trova nel “Secondo libro di Nefi”, che fa parte del “Libro di Mormon”, al capitolo 30 (vv. 8 - 14):
“Perché mormorate, per il fatto di ricevere altre mie parole? Non sapete che la testimonianza di due nazioni è per voi una prova ch’Io sono Dio e che ricordo una nazione come l’altra? Pertanto, Io dico le stesse parole ad una nazione come ad un’altra. E quando le due nazioni si uniranno, le testimonianze delle due nazioni saranno pure riunite. Ed Io faccio questo per dar prova a molti ch’Io sono il medesimo ieri, oggi e in eterno; e che Io pronuncio le mie parole secondo il mio piacimento. E perché Io ho detto una parola, non dovete supporre che non posso dirne un’altra; poiché la mia opera non è ancora finita, né lo sarà fino alla fine dell’umanità, né dopo quel tempo ed eternamente. Dunque, per avere voi una Bibbia, non dovete supporre ch’essa contenga tutte le mie parole; né dovete supporre ch’Io non ne abbia fatto scrivere altre. Poiché Io ordino a tutti gli uomini, sia a levante che a ponente, sia a settentrione che al meridione e sulle isole del mare, ch’essi scrivano le parole ch’Io dico loro; poiché Io giudicherò il mondo mediante i libri che saranno scritti, ogni uomo secondo le sue azioni, secondo quanto è scritto. Ecco, infatti, Io parlerò agli Ebrei ed essi scriveranno; Io parlerò ai Nefiti ed essi scriveranno; Io parlerò pure alle altre tribù del casato d’Israele, che ho condotte via, ed esse scriveranno; ed Io parlerò pure a tutte le nazioni della terra ed esse scriveranno quanto avrò detto loro. Ed accadrà che gli Ebrei avranno le parole dei Nefiti e i Nefiti le parole degli Ebrei; e i Nefiti e gli Ebrei avranno le parole delle tribù perdute d’Israele; e le tribù perdute d’Israele avranno le parole dei Nefiti e degli Ebrei. Ed accadrà così che il mio popolo, che è del casato d’Israele, sarà radunato in patria sulle loro terre avite; e la mia parola sarà pure riunita in una. Ed Io mostrerò a coloro che combattono contro la mia parola e contro il mio popolo, che è del casato d’Israele, ch’Io sono Dio e che Io feci alleanza con Abramo di rammentare la sua posterità in eterno.”
Un verso del "Corano" (45:27) dice: “Vedrai allora ogni nazione genuflessa, ogni nazione verrà chiamata al suo Libro [e verrà detto]: - Oggi verrete retribuiti di ciò che avete operato. –“
Questo verso invita ciascuna nazione a rivolgersi al suo Libro sacro, perché ciascuno verrà giudicato in base a quel Libro. Ora vi dico come avverrà il giudizio per ciascuna confessione religiosa, quindi ciascuno studi bene il proprio Libro per essere preparato.
Gli ebrei verranno giudicati in base a "Levitico" 19:18, che ordina: “Ama il tuo prossimo come te stesso.”
I cristiani verranno giudicati su queste parole: “Dunque, tutto ciò che volete che gli altri facciano a voi, anche voi fatelo a loro. Questa, infatti, è la legge e i profeti.” (Matteo 7:12)
I mormoni verranno giudicati in base al "Terzo libro di Nefi" 14:12, che dice: “Tutte le cose, dunque, che voi volete che gli uomini vi facciano, fatele altresì voi a loro, poiché questa è la legge ed i profeti.”
I musulmani verranno giudicati in base al verso 5:53 del "Corano": “Gareggiate quindi nel compiere le buone opere.”
Compiere buone opere verso il prossimo significa amarlo.
I buddhisti verranno giudicati in base a "Bodhicaryavatara" 8:90: “Poiché sia tu che gli altri cercate la felicità, tratta gli altri come ti comporteresti con te stesso.”
Gli induisti verranno giudicati in base a "Srimad Bhagavatam" V:2: “Ama tutti gli esseri come te stesso.”
I taoisti verranno giudicati in base a "Il vero libro di Nan-hua" (Chuang-tzu) 174: “Nella somma urbanità non vi sono altri.”
Questo significa che gli altri siamo noi, dobbiamo trattarli come noi stessi.
I confuciani verranno giudicati in base a "L'invariabile mezzo" 13: “Chi ha il senso della lealtà e della reciprocità non è lontano dal giungere alla Via: ciò che non vuole sia fatto a sé non fa agli altri.”
Gli zoroastriani verranno giudicati in base a "I consigli di Aturpat, figlio di Mahraspand" 5 (Testi Pahlavi p. 58): “Non fare agli altri quello che non reputi buono per te.”
Come avrete notato, in tutte queste citazioni si naviga dal “non fare agli altri quello che non vorresti fosse fatto a te” al “fare agli altri ciò che vorresti fosse fatto a te”.
C'è da aggiungere che i credenti, oltre ad amare il prossimo, dovrebbero amare Dio, anzi Dio prima di tutto.
Qual è il piano divino riguardo le religioni? Si trova nel “Secondo libro di Nefi”, che fa parte del “Libro di Mormon”, al capitolo 30 (vv. 8 - 14):
“Perché mormorate, per il fatto di ricevere altre mie parole? Non sapete che la testimonianza di due nazioni è per voi una prova ch’Io sono Dio e che ricordo una nazione come l’altra? Pertanto, Io dico le stesse parole ad una nazione come ad un’altra. E quando le due nazioni si uniranno, le testimonianze delle due nazioni saranno pure riunite. Ed Io faccio questo per dar prova a molti ch’Io sono il medesimo ieri, oggi e in eterno; e che Io pronuncio le mie parole secondo il mio piacimento. E perché Io ho detto una parola, non dovete supporre che non posso dirne un’altra; poiché la mia opera non è ancora finita, né lo sarà fino alla fine dell’umanità, né dopo quel tempo ed eternamente. Dunque, per avere voi una Bibbia, non dovete supporre ch’essa contenga tutte le mie parole; né dovete supporre ch’Io non ne abbia fatto scrivere altre. Poiché Io ordino a tutti gli uomini, sia a levante che a ponente, sia a settentrione che al meridione e sulle isole del mare, ch’essi scrivano le parole ch’Io dico loro; poiché Io giudicherò il mondo mediante i libri che saranno scritti, ogni uomo secondo le sue azioni, secondo quanto è scritto. Ecco, infatti, Io parlerò agli Ebrei ed essi scriveranno; Io parlerò ai Nefiti ed essi scriveranno; Io parlerò pure alle altre tribù del casato d’Israele, che ho condotte via, ed esse scriveranno; ed Io parlerò pure a tutte le nazioni della terra ed esse scriveranno quanto avrò detto loro. Ed accadrà che gli Ebrei avranno le parole dei Nefiti e i Nefiti le parole degli Ebrei; e i Nefiti e gli Ebrei avranno le parole delle tribù perdute d’Israele; e le tribù perdute d’Israele avranno le parole dei Nefiti e degli Ebrei. Ed accadrà così che il mio popolo, che è del casato d’Israele, sarà radunato in patria sulle loro terre avite; e la mia parola sarà pure riunita in una. Ed Io mostrerò a coloro che combattono contro la mia parola e contro il mio popolo, che è del casato d’Israele, ch’Io sono Dio e che Io feci alleanza con Abramo di rammentare la sua posterità in eterno.”
Decuius- Messaggi : 454
Data d'iscrizione : 16.07.19
Re: Il piano divino e il giudizio finale.
Caro Decuius, com'è la storia delle Tribù perdute d'Israele? Non ricordo. Perchè si persero? Furono ritrovate?
tessa- Messaggi : 1293
Data d'iscrizione : 30.07.13
Località : Roma
Re: Il piano divino e il giudizio finale.
Cara Tessa,
Le tribù perdute d'Israele non si persero, ma furono perse da Israele. Ossia: Dio, via via nel tempo, non essendo soddisfatto del suo popolo, chiamò alcune famiglie a lui gradite ad allontanarsi e le guidò in altre terre.
E' questo il caso raccontato nel "Libro di Mormon": una famiglia - non ricordo se con qualche amico - venne guidata da Dio a costruirsi un'arca per attraversare l'oceano Atlantico e raggiungere le Americhe. Questo anche a protezione da un'imminente invasione del territorio ebraico.
Le tribù perdute d'Israele non si persero, ma furono perse da Israele. Ossia: Dio, via via nel tempo, non essendo soddisfatto del suo popolo, chiamò alcune famiglie a lui gradite ad allontanarsi e le guidò in altre terre.
E' questo il caso raccontato nel "Libro di Mormon": una famiglia - non ricordo se con qualche amico - venne guidata da Dio a costruirsi un'arca per attraversare l'oceano Atlantico e raggiungere le Americhe. Questo anche a protezione da un'imminente invasione del territorio ebraico.
Decuius- Messaggi : 454
Data d'iscrizione : 16.07.19
Re: Il piano divino e il giudizio finale.
Caro Decuius,
Dio chiamo' i prediletti e li fece allontanare, non solo, ma li spedì anche in America.
Perchè dicono 10 tribù perse d'Israele, e non 9 o 11?, perchè 10?
Questo libro di Mormon quando è stato scritto? Perchè non ce ne parli un po'? Io studiero' quello che trovo in materia.
Grazie per le tue risposte.
Tessa
Dio chiamo' i prediletti e li fece allontanare, non solo, ma li spedì anche in America.
Perchè dicono 10 tribù perse d'Israele, e non 9 o 11?, perchè 10?
Questo libro di Mormon quando è stato scritto? Perchè non ce ne parli un po'? Io studiero' quello che trovo in materia.
Grazie per le tue risposte.
Tessa
tessa- Messaggi : 1293
Data d'iscrizione : 30.07.13
Località : Roma
Re: Il piano divino e il giudizio finale.
Cara Tessa,
Dove hai letto che le tribù perdute d'Israele furono 10?
La stesura del "Libro di Mormon" iniziò nel 600 a.C. e terminò circa nel 421 d.C.
Contiene molti libri e viene considerato una seconda Bibbia, che non è in concorrenza, ovviamente, con la Bibbia che conosciamo.
Racconta la storia di questo gruppo di persone sul continente americano, dove si moltiplicarono nel tempo, ma anche di un altro gruppo di persone, il popolo di Giared, che lasciò il paese di Babilonia al tempo della costruzione della torre e raggiunse il continente americano con otto imbarcazioni, anch'esso guidato da Dio.
Se si volesse approfondire tutto qui e ora, bisognerebbe scrivere pagine su pagine.
Dove hai letto che le tribù perdute d'Israele furono 10?
La stesura del "Libro di Mormon" iniziò nel 600 a.C. e terminò circa nel 421 d.C.
Contiene molti libri e viene considerato una seconda Bibbia, che non è in concorrenza, ovviamente, con la Bibbia che conosciamo.
Racconta la storia di questo gruppo di persone sul continente americano, dove si moltiplicarono nel tempo, ma anche di un altro gruppo di persone, il popolo di Giared, che lasciò il paese di Babilonia al tempo della costruzione della torre e raggiunse il continente americano con otto imbarcazioni, anch'esso guidato da Dio.
Se si volesse approfondire tutto qui e ora, bisognerebbe scrivere pagine su pagine.
Decuius- Messaggi : 454
Data d'iscrizione : 16.07.19
Re: Il piano divino e il giudizio finale.
Certo, un po' per volta.
Grazie
Grazie
tessa- Messaggi : 1293
Data d'iscrizione : 30.07.13
Località : Roma
Re: Il piano divino e il giudizio finale.
Ma ... parli di ciò che anche tu credi o di quel che credono i mormoni?Decuius ha scritto: [...] La stesura del "Libro di Mormon" iniziò nel 600 a.C. e terminò circa nel 421 d.C..
Il "libro di Mormon" certamente è stato scritto da Joseph Smith (1805 – 1844) ed è stato pubblicato nel 1830.
Che poi 'sto Smith dica che il testo gli è stato rivelato da Dio ... è un altro paio di maniche!
Insomma: la bella storia di Nefi, figlio di Lihi, (l'ebtreo che, con l'aiuto di Dio, avrebbe traversato l'atlantico su un'arca assieme al suo amico Ismaele e le rispettive famiglie) che avrebbe scritto tre libri "profetici" (stando già in quella che duemila anni dopo sarebbe stata l'America del Nord) è una bella favola inventata appunto da Joseph Smith.
Essendo scritta "a posteriori" come fosse stata scritta alcuni secoli prina di Cristo, è comprensibile che abbia pure massime morali analoghe a quelle del cristianesimo.
–––––
Quanto al Confucianesimo ed al Buddismo, occhio!
Il Confucianesimo NON è una religione bensì una specie di filosofia (agnostica a riguardo del trascendente, che semplicemente ignora!).
E' vero che è attribuita a Confucio la massima "Non fare agli altri quello che non vorresti fosse fatto a te", che è il rovescio della medaglia della massima cristiuana"fa' agli altri quello che vorresti fosse fatto a te".
Il buddismo originale era pure solo filosofia (per giunta esplicitamente atea). Solo nei secoli, e spostandosi dall'India alla Cina, si è lentamente trasformato in religione. Ma come tale è ben diversa quello della cultura cinese da quello della cultura indiana (e dello Sri-Lanka, dove è ridotto al solo stile di vita, mentre nella cultura cinese è soprattutto cerimonia, ritualità, specialmente nel culto dei parenti già defunti).
Ciao "Decuius", ciao a Tessa e a Verci
_________________
Erasmus
«NO a nuovi trattati intergovernativi!»
«SI' alla "Costituzione Europea" federale, democratica e trasparente!»
Erasmus- Messaggi : 761
Data d'iscrizione : 30.07.13
Re: Il piano divino e il giudizio finale.
Caro Decuius,
ho letto un po' qua e la', come si fa ad essere così precisi sulle date senza il carbonio radioattivo? Certo gli storici incrociano i dati. Dici che il Libro di Mormon è stato scritto tra il 600 a.C e il 421 d.C, e chi lo dice? Forse lo ha scritto questo John Smith?
La leggenda narra che John Smith trovò in un bosco un manoscritto su fogli d'oro, scritto in egiziano riformato ( che è? nessuno ha capito ancora che lingua sia), glielo fece trovare l'angelo Moroni, e il tutto fu tradotto subito. Si parla di 2 peregrinazioni degli ebrei verso l'America, da quel che ho capito, una in tempi remoti, si parla della caduta della torre di Babele, non di Babilonia che è un'altra cosa, e i primi partirono guidati da un certo Giared ( vi sono molti ebrei di nome Giared in America, uno è il genero di Trump), quindi è un'epoca remotissima, e i nativi americani discenderebbero da questi, la cosa è un po' strana perchè questi stessi nativi americani-ebrei- furono sterminati da altri ebrei che dovevano costruire la ferrovia tra est e ovest dell'America. Questo viaggio avvenne rasentendo la penisola arabica, raggiungendo le Indie e poi traversando il Pacifico.
Dopo vi fu un'altra migrazione 2000 anni fa, questa volta attraverso l'Atlantico, sempre ebrei che migravano.
Certo c'è tantissimo da sapere, lì'ipotesi più ovvia è che Smith si sia inventato tutto, tu che ne pensi?Certo non puoi credere a tutte le religioni del globo su cui sei esperto.
Ciao, tessa.
ho letto un po' qua e la', come si fa ad essere così precisi sulle date senza il carbonio radioattivo? Certo gli storici incrociano i dati. Dici che il Libro di Mormon è stato scritto tra il 600 a.C e il 421 d.C, e chi lo dice? Forse lo ha scritto questo John Smith?
La leggenda narra che John Smith trovò in un bosco un manoscritto su fogli d'oro, scritto in egiziano riformato ( che è? nessuno ha capito ancora che lingua sia), glielo fece trovare l'angelo Moroni, e il tutto fu tradotto subito. Si parla di 2 peregrinazioni degli ebrei verso l'America, da quel che ho capito, una in tempi remoti, si parla della caduta della torre di Babele, non di Babilonia che è un'altra cosa, e i primi partirono guidati da un certo Giared ( vi sono molti ebrei di nome Giared in America, uno è il genero di Trump), quindi è un'epoca remotissima, e i nativi americani discenderebbero da questi, la cosa è un po' strana perchè questi stessi nativi americani-ebrei- furono sterminati da altri ebrei che dovevano costruire la ferrovia tra est e ovest dell'America. Questo viaggio avvenne rasentendo la penisola arabica, raggiungendo le Indie e poi traversando il Pacifico.
Dopo vi fu un'altra migrazione 2000 anni fa, questa volta attraverso l'Atlantico, sempre ebrei che migravano.
Certo c'è tantissimo da sapere, lì'ipotesi più ovvia è che Smith si sia inventato tutto, tu che ne pensi?Certo non puoi credere a tutte le religioni del globo su cui sei esperto.
Ciao, tessa.
tessa- Messaggi : 1293
Data d'iscrizione : 30.07.13
Località : Roma
Re: Il piano divino e il giudizio finale.
Parlo di ciò in cui credo anch'io.Erasmus ha scritto:Ma ... parli di ciò che anche tu credi o di quel che credono i mormoni?...Decuius ha scritto: [...] La stesura del "Libro di Mormon" iniziò nel 600 a.C. e terminò circa nel 421 d.C..
Le notizie fornite da Tessa sono più corrette rispetto a quelle che fornisci tu.
Siccome il racconto del ritrovamento delle tavole d'oro, scritte in egiziano riformato, è descritto abbondantemente nell'autobiografia di Joseph Smith, mi pare sciocco basarsi su racconti di seconda o terza mano, che spesso risultano errati. J. Smith è uomo del 1800, non di 2000 o 3000 anni fa, e quindi possiamo fidarci della sua autobiografia. Ciò, ovviamente, non significa credergli. Però, prevedendo le obiezioni dei posteri, sono scritte le testimonianze di coloro che hanno visto quelle tavole.
A questo punto mi vedo costretto ad anticipare a domani una prima discussione su Smith, inizialmente prevista per tempi più lontani.
Quello che voglio dire è che il materiale che ho a disposizione l'ho già postato più di un decennio fa in altri forum, seguendo il criterio di postare prima le novità più importanti alle quali sono giunto in base alle mie conoscenze e alle mie riflessioni, e poi approfondimenti sulle singole questioni. Questi ultimi, in realtà, vengono automaticamente man mano che leggo nuovi testi considerati sacri.
Quando postai per la prima volta questa discussione, infatti, non ero a conoscenza dei testi bahà'ì e di quelli avventisti.
A domani per un primo approfondimento.
Quanto a Confucio e Buddha, anche se le loro sono considerate soprattutto filosofie di vita, sono ritenuti incarnazioni divine – né più né meno che Gesù, Krsna e Zarathustra -, in quanto furono concepiti quando i loro genitori stavano praticando un periodo di astensione dal sesso a scopo sacrificale/religioso.
Ciao.
Decuius- Messaggi : 454
Data d'iscrizione : 16.07.19
Re: Il piano divino e il giudizio finale.
Credo che le date siano state tratte dal primo e dall'ultimo libro contenuti nel Libro di Mormon:tessa ha scritto:Caro Decuius,
ho letto un po' qua e la', come si fa ad essere così precisi sulle date senza il carbonio radioattivo? Certo gli storici incrociano i dati. Dici che il Libro di Mormon è stato scritto tra il 600 a.C e il 421 d.C, e chi lo dice? Forse lo ha scritto questo John Smith?
1 Nefi:
[size=13][size=13]Sì, e seicento anni dopo l’uscita di mio padre da Gerusalemme, il Signore Iddio susciterebbe un profeta fra gli Ebrei, anzi un Messia o, in altre parole, un Salvatore del mondo. (10:4)[/size][/size]
Moroni 10:
[size=13][size=13]Ora io, Moroni, scrivo un poco,[/size][/size]
[size=13][size=13]come mi sembra bene; e scrivo[/size][/size]
[size=13][size=13]ai miei fratelli, i [/size][/size][size=13][size=13]Lamaniti; e vor-[/size][/size]
[size=13][size=13]rei che essi sapessero che sono[/size][/size]
[size=13][size=13]trascorsi più di quattrocentoventi[/size][/size]
[size=13][size=13]anni da quando fu dato il[/size][/size]
[size=13][size=13]segno della venuta di Cristo.[/size][/size]
[size=13][size=13]2 E sigillo questi annali, dopo[/size][/size]
[size=13][size=13]avervi detto qualche parola a[/size][/size]
[size=13][size=13]mo' di esortazione.[/size][/size]
Per trovare questi riferimenti ho impiegato parecchio tempo. Mi spiace, ma se non ho pronto il materiale, non posso rispondere a tutte le curiosità. Ciascuno dovrà fare le sue ricerche personali. D'ora in poi risponderò solo se avrò il materiale pronto a disposizione.
Io non sono uno storico delle religioni, sono un uomo di fede. Le mie ricerche riguardano la fede, non la storia. I due lavori sono diversi.
Non so perché vengano fuori tutti quei size.
Decuius- Messaggi : 454
Data d'iscrizione : 16.07.19
Re: Il piano divino e il giudizio finale.
tessa ha scritto:a leggenda narra che John Smith trovò in un bosco un manoscritto su fogli d'oro, scritto in egiziano riformato ( che è? nessuno ha capito ancora che lingua sia)
L'egiziano riformato è... l'egiziano riformato, quindi non è l'egiziano conosciuto ai tempi di Joseph Smith, ma una variante.
Decuius- Messaggi : 454
Data d'iscrizione : 16.07.19
Re: Il piano divino e il giudizio finale.
tessa ha scritto:e i nativi americani discenderebbero da questi, la cosa è un po' strana perchè questi stessi nativi americani-ebrei- furono sterminati da altri ebrei che dovevano costruire la ferrovia tra est e ovest dell'America.
I nativi americani pellerossa, discendenti degli ebrei, sarebbero stati sterminati da altri ebrei alla costruzione della ferrovia est-ovest?
Furono gli ebrei a costruire la ferrovia? Qualche ebreo sicuramente partecipò. Che ne avrebbe potuto sapere di un'eventuale discendenza dei pellerossa dagli ebrei?
Nemmeno i mormoni sono riusciti a identificare esattamente chi e dove siano oggi i discendenti dei nefiti, dei lamaniti, dei giarediti.
Nelle Americhe, se guardi la storia dei nativi su internet, ci sono tantissime popolazioni native di provenienza diversissima.
Decuius- Messaggi : 454
Data d'iscrizione : 16.07.19
Re: Il piano divino e il giudizio finale.
Molti identificano Babele con Babilonia.tessa ha scritto:si parla della caduta della torre di Babele, non di Babilonia che è un'altra cosa
Decuius- Messaggi : 454
Data d'iscrizione : 16.07.19
Re: Il piano divino e il giudizio finale.
tessa ha scritto:Certo c'è tantissimo da sapere, lì'ipotesi più ovvia è che Smith si sia inventato tutto, tu che ne pensi?Certo non puoi credere a tutte le religioni del globo su cui sei esperto.
Ciao, tessa.
Io penso che Smith non si sia inventato nulla.
Io esamino i testi e giudico la credibilità delle religioni sulla base dei testi.
Ciao.Decuius
Decuius- Messaggi : 454
Data d'iscrizione : 16.07.19
Re: Il piano divino e il giudizio finale.
Ma senti, dici che non sei uno storico, un professore quindi non puoi rispondere a tutte le nostre domande e dobbiamo andare a studiare i mormoni qua e la' da soli, ma guarda un po' che bell'insegnante che abbiamo...scherzo.
Ma le lamine d'oro dove sono finite?
La maschera d'oro d'Agamennone sta al museo , ma le lamine d'oro dei mormoni?
Ciao, tessa
Ma le lamine d'oro dove sono finite?
La maschera d'oro d'Agamennone sta al museo , ma le lamine d'oro dei mormoni?
Ciao, tessa
tessa- Messaggi : 1293
Data d'iscrizione : 30.07.13
Località : Roma
Re: Il piano divino e il giudizio finale.
A quanto ricordo, le lamine d'oro vennero date all'angelo Moroni, dopo essere state tradotte. Così volle Dio, evidentemente. E' un po' come per le tavole dei dieci comandamenti. Sono conservate in un museo? No. Dio vuole che resti un margine di dubbio, affinché ci sia spazio per la fede e per la ricusazione. Comunque ci sono le testimonianze scritte di chi le ha viste. Gli uomini meriterebbero di più? Non credo.tessa ha scritto:Ma senti, dici che non sei uno storico, un professore quindi non puoi rispondere a tutte le nostre domande e dobbiamo andare a studiare i mormoni qua e la' da soli, ma guarda un po' che bell'insegnante che abbiamo...scherzo.
Ma le lamine d'oro dove sono finite?
La maschera d'oro d'Agamennone sta al museo , ma le lamine d'oro dei mormoni?
Ciao, tessa
Posterò il racconto la prossima settimana.
Ciao.
Decuius
Decuius- Messaggi : 454
Data d'iscrizione : 16.07.19
Re: Il piano divino e il giudizio finale.
Ma la ferrovia est-ovest in Usa fu durissima da costruire, i binari dovevano incontrarsi ad una determinata ora, il tratto iù difficile fu quello sulle Montagne Rocciose, far brillare le mine, scavare i tunnel e lo fecero fare ai cinesi, perchè dissero che se avevano costruito la Grande Muraglia potevano costruire qualunque cosa. Ne morirono moltissimi. Gli Ebrei erano i capi, avevano in mano le banche , le azioni, mica si mettevano loro la' a far brillare le mine. Gli Ebrei in genere si riconoscono tutti, si assomigliano tutti, ricordi Rabin , Sharon, le stesse labbra, davvero non trovo somiglianza con i Pellerossa, anche nei caratteri, i nativi danzavano alla Luna, gli Ebrei pensavano a far soldi.Decuius ha scritto:tessa ha scritto:e i nativi americani discenderebbero da questi, la cosa è un po' strana perchè questi stessi nativi americani-ebrei- furono sterminati da altri ebrei che dovevano costruire la ferrovia tra est e ovest dell'America.I nativi americani pellerossa, discendenti degli ebrei, sarebbero stati sterminati da altri ebrei alla costruzione della ferrovia est-ovest?Furono gli ebrei a costruire la ferrovia? Qualche ebreo sicuramente partecipò. Che ne avrebbe potuto sapere di un'eventuale discendenza dei pellerossa dagli ebrei?Nemmeno i mormoni sono riusciti a identificare esattamente chi e dove siano oggi i discendenti dei nefiti, dei lamaniti, dei giarediti.Nelle Americhe, se guardi la storia dei nativi su internet, ci sono tantissime popolazioni native di provenienza diversissima.
tessa- Messaggi : 1293
Data d'iscrizione : 30.07.13
Località : Roma
Re: Il piano divino e il giudizio finale.
Ma allora gia'c'era la fotografia, non hanno fotografato nulla? Dipende da cio' che ha detto Dio all'Angelo Moroni. Anche questo rapido apprendimento dell'egiziano ha qualcosa di magico, certo, così volle Dio.
Ho letto quello che hai scritto ( non lo trovo più) su quante lezioni ci vuoi fare, nè mi ero accorta che il forum era morto da maggio, perchè molte volte è morto e risorto, è essenzialmente un forum politico, e fatte le elezioni ci siamo fermati un po. Neanche sono presenti tutti gli utenti, è anche estate, staranno in viaggio, io parto lunedì,solo 15 giorni, ma perchè cio' che ci dici ci esplode nel cervello come cocaina? Tu scrivi se ti va, chi ha voglia legge, sennò non legge, la metti come delle lezioni di pianoforte o di fisioterapia, mi trovo davanti a una domanda che non mi è stata mai fatta, casomai dovresti chiederlo all'Admin, io direi che 2 volte di lezione a settimana vanno bene, se passa Samael, vediamo che ne pensi.
Ciao.
Ho letto quello che hai scritto ( non lo trovo più) su quante lezioni ci vuoi fare, nè mi ero accorta che il forum era morto da maggio, perchè molte volte è morto e risorto, è essenzialmente un forum politico, e fatte le elezioni ci siamo fermati un po. Neanche sono presenti tutti gli utenti, è anche estate, staranno in viaggio, io parto lunedì,solo 15 giorni, ma perchè cio' che ci dici ci esplode nel cervello come cocaina? Tu scrivi se ti va, chi ha voglia legge, sennò non legge, la metti come delle lezioni di pianoforte o di fisioterapia, mi trovo davanti a una domanda che non mi è stata mai fatta, casomai dovresti chiederlo all'Admin, io direi che 2 volte di lezione a settimana vanno bene, se passa Samael, vediamo che ne pensi.
Ciao.
tessa- Messaggi : 1293
Data d'iscrizione : 30.07.13
Località : Roma
Re: Il piano divino e il giudizio finale.
Caro Decuius,
sono laureato in legge e appassionato di storia, però devo confessarti che non mi sono soffermato molto sui mormoni, vedendoli come figure folcloristiche nei film western. Sono quindi contento di imparare di più da te. Per me puoi fare anche 3 lezioni a settimana.
Grazie andrea936.
sono laureato in legge e appassionato di storia, però devo confessarti che non mi sono soffermato molto sui mormoni, vedendoli come figure folcloristiche nei film western. Sono quindi contento di imparare di più da te. Per me puoi fare anche 3 lezioni a settimana.
Grazie andrea936.
andrea936- Messaggi : 32
Data d'iscrizione : 06.12.18
Re: Il piano divino e il giudizio finale.
Caro Andrea,andrea936 ha scritto:Caro Decuius,
sono laureato in legge e appassionato di storia, però devo confessarti che non mi sono soffermato molto sui mormoni, vedendoli come figure folcloristiche nei film western. Sono quindi contento di imparare di più da te. Per me puoi fare anche 3 lezioni a settimana.
Grazie andrea936.
Ti ringrazio per l'apprezzamento. Io non parlerei di vere e proprie lezioni, ma solo di pillole di conoscenza. Con ciò non voglio assolutamente sminuire il valore di ciò che posterò, che io considero parola di Dio. Ho scelto il meglio, le cose più interessanti e più nuove, almeno secondo il mio parere.
Decuius
Decuius- Messaggi : 454
Data d'iscrizione : 16.07.19
Re: Il piano divino e il giudizio finale.
Stiamo parlando di inizio 1800, cosa vuoi che fotografassero? E senza il permesso di Dio?tessa ha scritto:Ma allora gia'c'era la fotografia, non hanno fotografato nulla? Dipende da cio' che ha detto Dio all'Angelo Moroni. Anche questo rapido apprendimento dell'egiziano ha qualcosa di magico, certo, così volle Dio.
Non c'è nessun apprendimento dell'egiziano riformato, bensì l'uso dell'Urim e del Tummim, strumenti forniti da Dio all'interno della cassa con le tavole d'oro.
Lunedì posterò la storia raccontata da Smith e stop alle fantasie.
Buona notte.
Decuius
Decuius- Messaggi : 454
Data d'iscrizione : 16.07.19
Re: Il piano divino e il giudizio finale.
Caro Decuius,
sono Franco, un professore di matematica alle superiori. Sono un cattolico osservante e ti dico sinceramente che questa storia di apparizioni di angeli che indicano il posto dove si trovano lamine d'oro da tradurre ( tu dici che hanno tradotto in modo speciale), e da riconsegnare al suddetto angelo perchè le riportasse a Dio, mi sembra un po' fiabesca, insomma non è che ci creda molto. Prima, con tessa, parlavate di fotografia, essa fu inventata nel 1839, le tavole d'oro furono rinvenute nel 1830, dipende da quanto tempo avevano a disposizione per tradurle, certo nel 1839 si potevano fotografare. Insomma sono un po' scettico, ma, essendo in fin dei conti un argomento su cui non so quasi nulla, sono contento di queste tue lezioni sotto forma di pillole di conoscenza che ci fornirai, io direi 3 volte alla settimana, visto che di ciò non sappiamo niente.
Grazie e buonanotte.
Franco
sono Franco, un professore di matematica alle superiori. Sono un cattolico osservante e ti dico sinceramente che questa storia di apparizioni di angeli che indicano il posto dove si trovano lamine d'oro da tradurre ( tu dici che hanno tradotto in modo speciale), e da riconsegnare al suddetto angelo perchè le riportasse a Dio, mi sembra un po' fiabesca, insomma non è che ci creda molto. Prima, con tessa, parlavate di fotografia, essa fu inventata nel 1839, le tavole d'oro furono rinvenute nel 1830, dipende da quanto tempo avevano a disposizione per tradurle, certo nel 1839 si potevano fotografare. Insomma sono un po' scettico, ma, essendo in fin dei conti un argomento su cui non so quasi nulla, sono contento di queste tue lezioni sotto forma di pillole di conoscenza che ci fornirai, io direi 3 volte alla settimana, visto che di ciò non sappiamo niente.
Grazie e buonanotte.
Franco
Franco- Messaggi : 29
Data d'iscrizione : 24.03.19
Località : Roma
Re: Il piano divino e il giudizio finale.
Caro Franco,Franco ha scritto:Caro Decuius,
sono Franco, un professore di matematica alle superiori. Sono un cattolico osservante e ti dico sinceramente che questa storia di apparizioni di angeli che indicano il posto dove si trovano lamine d'oro da tradurre ( tu dici che hanno tradotto in modo speciale), e da riconsegnare al suddetto angelo perchè le riportasse a Dio, mi sembra un po' fiabesca, insomma non è che ci creda molto.
Tutte le storie miracolose che hanno per protagonisti Dio e i suoi inviati - angeli compresi - possono apparire fiabesche. Una volta letto il testo, uno decide se sia credibile o no. Stiamo parlando di fede, non di matematica, ovviamente...
Se qualcuno è già credente cristiano, penso che sia importante valutare se ciò che legge sia in conflitto con la Bibbia, tenendo presente che questa è considerata rivelazione divina, mentre la dottrina cattolica è stata elaborata dal clero, pur basandosi sulla Bibbia stessa.
Grazie per l'intervento.
Buona notte.
Decuius
Decuius- Messaggi : 454
Data d'iscrizione : 16.07.19
Re: Il piano divino e il giudizio finale.
Decuius, carino l'avatar da mago.
Quando cominci a darci queste pillole di conoscenza? Aspettiamo...
Quando cominci a darci queste pillole di conoscenza? Aspettiamo...
tessa- Messaggi : 1293
Data d'iscrizione : 30.07.13
Località : Roma
Re: Il piano divino e il giudizio finale.
Caro Decuius,
quando cominci a darci queste pillole di conoscenza?
Ti seguiremo con gratitudine ed affetto.
Andrea936
quando cominci a darci queste pillole di conoscenza?
Ti seguiremo con gratitudine ed affetto.
Andrea936
andrea936- Messaggi : 32
Data d'iscrizione : 06.12.18
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