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Le buffe elezioni comunali a Roma

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Messaggio Da Mastro Titta Gio Mar 03, 2016 1:06 pm

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Messaggio Da Epoch Gio Mar 03, 2016 1:26 pm

Eh già...
Meglio correre ma fare un passo indietro prima del traguardo, così che il primo pirla che ci casca e supera la linea sarà stritolato dagli altri che potranno dargli tutte le colpe...
Proprio un bel modo da struzzo di affrontare i problemi.
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Messaggio Da tessa Gio Mar 03, 2016 2:23 pm

Mastro Titta.

Io sono romana, ma i topi finora non li ho visti, e neanche la sporcizia. Vivo dentro le Mura Aureliane, diciamo in centro, e le buche le tappano, forse non le tappano in periferia, l'immondizia viene ritirata, cerchiamo di non gettare fuori dai cassonetti buste di plastica ripiene. Nella zona centrale topi e sporcizia non ci sono, forse perchè ci passano il Papa e i politici.
Come ho detto un'altra volta, in forum, rivedendo Vacanze Romane, che è del 52, ho notato che tutte le basiliche e i palazzi sono neri di smog, Santa Maria in Cosmedin, la Chiesa del Gesu', i palazzi di Pza Venezia, la Scalinata di Trinità dei Monti, ma pare che tutti non siano cosi' contenti a vederli di un bianco accecante, ora. Per me va bene cosi', bisogna sentire tutti gli architetti.
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Messaggio Da Mastro Titta Gio Mar 03, 2016 8:55 pm

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Messaggio Da tessa Gio Mar 03, 2016 10:01 pm

Mastro Titta.

Io frequento assiduamente il quartiere Sallustiano-Boncompagni-Ludovisi, ove si trova V.Flavia, ma topi la' non ne ho visti, non vado aV.Veneto- che poi è accanto alle zone appena citate e che sono tra le piu' care di Roma- perchè non mi piace e non ho niente da fare la'.V.Veneto è frequentata soprattutto dagli stranieri, forse sperano di rivedere ancora la' Flaiano, Moravia, Morante, Brancati, Rossellini, e Mastroianni, e la Ekberg, e sono loro gli sporcaccioni che ci riempiono di immondizia, io li ho visti gettare cartacce in terra, quando nella loro brumosa Rotterdam non si azzardano a gettare neanche un bruscolino, li ho visti mezzi nudi su panchine e scale ad abbronzarsi col nostro sole ,horresco referens, con quella orrenda carnagione celtica bianchiccia e diventare rossi come gamberoni.Noi qui siamo scuri mediterranei, e belli.
Comunque ci stanno pure un sacco di gatti, e i gatti di Roma sono famosi in tutto il mondo.

Ciao.
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Messaggio Da Athos Gio Mar 03, 2016 10:16 pm

Ho avuto soltanto un'occasione nella quale mi sono trovato di fronte a un'orda di ratti: una notte d'estate, passeggiando sul lungotevere, ho avuto voglia di scendere giù verso la riva del fiume, usando una delle tante scalinate.
Arrivato quasi a metà discesa, ho notato del movimento nel buio, ho guardato meglio, e ho visto centinaia di ratti grossi come gatti che si agitavano e scorazzavano su e giù.
Ovviamente sono tornato indietro.
Altrove, specialmente di giorno, non ne ho mai visti.
Ho avuto lo studio in via Piave, proprio di fronte a via Flavia, e anche lì mai visto un topo: ma non escludo che molti topi abbiano visto me.
Voglio dire che probabilmente i topi ci sono, ma si tengono nascosti, e affiorano di tanto in tanto per ragioni specifiche.
Mi capitò invece di avere a che fare con topi e serpenti a Montesacro, in quella parte della collina prospicente l'Aniene, che in quel punto ha rive molto più selvagge di quanto ci si aspetterebbe in un tratto così urbano.
Quinio, verrebbe da concludere che i topi sono più numerosi e soprattutto più baldanzosi là dove c'è acqua, e più nascosti e discreti nelle zone asciutte.

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Messaggio Da tessa Ven Mar 04, 2016 12:07 am

Piu' non vanno

gli innamorati
per Lungo Tevere
a rubarsi i baci a mille
sotto gli alberi

Ed i sogni
sognati all'ombra
di un cielo blu',
so ricordi di un tempo bello
che non c'è più.
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Messaggio Da Athos Ven Mar 04, 2016 4:38 pm

...si parlava di topi, con la i   Le buffe elezioni comunali a Roma 783581624

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Messaggio Da Verci Ven Mar 04, 2016 7:33 pm

Partendo da un tema di ampio respiro, come le elezioni comunali, la discussione non è andata oltre i topi di Roma. Le buffe elezioni comunali a Roma 1012735181 Domando ai forumisti di questa bellissima città, che qui scrivono e conoscono bene gli umori dei loro concittadini, quale sia il clima che si respira e quali siano le loro aspettative. In altre parole, dopo mafia capitale, ci potrà essere veramente qualcosa di sostanzialmente diverso? O la situazione è strutturalmente incancrenita e ingestibile, dopo decenni di malgoverno, anche per chi abbia tutte le buone intenzioni di operare a favore dei cittadini?
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Messaggio Da Mastro Titta Ven Mar 04, 2016 9:16 pm

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Messaggio Da Epoch Ven Mar 04, 2016 9:32 pm

Caro mastro titta, io spero per roma che se venissero fatte, le olimpiadi non facciano la fine di quelle di Torino del 2006...
Dopo 10 anni tutti i più grandi impianti realizzati, slittino/bob, trampolini, freestile, piste di fondo sono dismessi o fortemente rovinati. I villaggi olimpici ridotti ad hotel, in rovina pure loro. Ed il bello è che qualche giorno fa hanno anche avuto il coraggio di festeggiare il decennale... Ma di cosa??? Che non c'è quasi più nulla???

Ecco forse è meglio non farle e non spendere tutti quei milioni.
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Messaggio Da tessa Ven Mar 04, 2016 9:56 pm

Caro Verci,
mi sembri perplesso perchè numeroso forumisti romani, preparati, non sono andati oltre i topi di Roma. Ti faccio presente che è iniziata la partita Roma-Fiorentina( la Roma sta vincendo per 3-1, meglio così, altrimenti chi voleva sentire i nostri uomini...) e molti forumisti , preparati e  tifosi, sono rimasti a fare il tifo dentro sè stessi e si sono deconcentrati, non andando oltre i topi di Roma.

Io penso che la città- magnifica-possa riprendersi benissimo, gia' al tempo dei Gracchi, di Sallustio, di Cicerone, di Tacito c'erano catilinarie continue contro il decadimento dei costumi e l'accaparramento del potere in poche mani, ma la città è sempre andata avanti.

Io vedo che i treni della Metro arrivano in orario,e anche i bus, pur se con lieve ritardo,il traffico è sempre lo stesso da 20 anni a questa parte. Se andiamo per la V.Sacra o l'Appia Antica possiamo anche prenderci una storta se mettiamo il piede là dove scorrevano le ruote dei carri -il traffico c'era sempre.

Le persone hanno fiducia e speranza che le cose migliorino.

Gregorovius, Keats, P.B. Shelley sono venuti qui a vivere, e qui resteremo anche noi.
Ciao.
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Messaggio Da Athos Sab Mar 05, 2016 8:21 am

I "molti forumisti tifosi" sono praticamente solo io, unico maschio romano e romanista del forum - Titta Mastro non mi sembra interessato al calcio, e mi sa tanto che comunque propenderebbe per la squadretta bianco-celeste.

Allora.
Governare Roma significa governare un territorio metropolitano che equivale a un piccolo stato.
Un piccolo stato che ha in sé una quota elevatissima di storia, arte e archeologia, oltre ad avere dentro un altro stato, qual è quello vaticano.
Un piccolo stato, oltre tutto, che fino a un secolo fa, grosso modo, era rimasto fuori dalla modernizzazione, intesa in ogni senso: il Gregorovius, del quale parla Tessa, vide una Roma fatta di monumenti separati da orti e campagne con le pecore, cattedrali circondate da agglomerati di casupole, dove piemontesi e principi russi venivano a fare speculazioni immobiliari o a costruirsi ville con ettari di parco alberato.
Nel dopoguerra Roma è esplosa come edilizia urbana, ma sempre secondo il criterio della più selvaggia speculazione, creando immensi sobborghi, governata sempre da cricche democristiane.
Lavori pubblici e infrastruttre, pochi e scombinati: qualcosa di decente fu fatto nel '60, per le Olimpiadi, ma sempre con ristrettezza e senza lungimiranza.
Roma è riuscita ad essere comunque bella, bellissima, ha ragione Tessa: ma è un miracolo, dovuto alla magia della storia, che in duemila e settecento anni ha accumulato tra questi sette colli divisi da paludi una stratificazione di eventi che non ha uguali al mondo.
Roma è bellissima nonostante tutto.

Per governare questo stato non basta, anzi è irrilevante, l'onestà unita alla competenza.
Serve, anzi servirebbe, la larghezza di vedute e il coraggio di uno statista, oltre che di un uomo di grande cultura.
In mancanza di questo, servirebbe un'intensa passione, un'ostinata umanità, come quella che ebbe il miglior sindaco del dopoguerra, che fu Luigi Petroselli: inutile per risolvere problemi sedimentati nei decenni, ma funzionale per indicare una strada e per raccogliere intorno a sé la partecipazione dei cittadini.

La politica, oggi, non solo non esprime nessuna figura che sia all'altezza del compito, ma sembra organizzata per precludere la possibilità stessa che una figura del genere, se pure ci fosse, abbia la possibilità di emergere.
Sia per lo stato-Roma, sia per lo stato-Italia, a disposizione sembrano esserci solo dei manichini ben pettinati, o garruli ragazzotti e ragazzotte, o funzionarietti di partito avvezzi ai compromessi: gente che al massimo è in grado di chiamare la Zucchet per la derattizzazione, o di discutere sulle ruspe per abbattere quattro baracche dei rom - o disporre l'ennesima lottizzazione di qualche pezzo di campagna per allargare sobborgi già elefantiaci.
Questo offre la politica, come è stata voluta e organizzata: amministratori di condominio, per governare uno Stato
Parliamo di topi, perché questo è il nemico che (forse, se ce la mettono tutta) riescono a tentare di sconfiggere: provvisoriamente, s'intende.

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Messaggio Da Mastro Titta Sab Mar 05, 2016 6:20 pm

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Messaggio Da Athos Sab Mar 05, 2016 7:20 pm

Mastro Titta ha scritto:La sua grandiosità ha tuttavia una natura esogena e il suo genio è quasi sempre un prodotto d'importazione, con connotati e origine non sempre commendevoli. Uno storico olandese per ragazzi, Van Loon, Storia dell'Umanità, il cui testo fu adottato in olanda e germania per buona parte del ventesimo secolo, insegnava, e ancora oggi quei nonni insegnano ai loro nipoti, che ogni bellezza della Capitale sorge dallo sfruttamento clericale dei popoli del nord Europa;

Che un olandese parli di sfruttamento di popoli è una specie di barzelletta, che non vale nemmeno la pena di commentare.

Però, anche definire esogena la grandiosità e il genio di Roma non mi sembra corretto: o meglio, è tecnicamnte abbastanza corretto, ma del tutto estraneo al senso della storia.
E' tipico infatti di ogni grande regno, e ancor più di ogni impero, raccogliere, richiamare, coagulare genti e culture diverse, e dare a tutto questo un "senso", e Roma - come concetto, prima ancora che come Urbe - "è" questo senso.
Il termine stesso di Caput Mundi, sottolinea la creazione di un mondo, più che il centro e il ruolo di capitale: l'Europa stessa non esisterebbe, senza Roma, ossia sarebbe rimasta un frastagliata penisola nell'estremo ovest dell'Asia, e la civiltà ellenica sarebbe stata un antefatto riassorbito dalle vicende di un medio-oriente arabo.
Vogliamo stare a eccepire sulle provenienze e sui contributi, in quei mille anni di melting pot antropologico e culturale?

Ego te absolvo del peccato di non essere tifoso della Maggica, poiché l'oggetto della tua trasgressione ha colori rossoneri, i meno indigesti tra quelli delle maglie a strisce - nonostante il Berlusca.

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Messaggio Da Mastro Titta Sab Mar 05, 2016 8:46 pm

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Messaggio Da tessa Sab Mar 05, 2016 11:34 pm

Mastro Titta.

Non mi sembra che i geni che hanno abbellito Roma siano tutti un prodotto d'importazone. D'accordo, Michelangelo nacque a Caprese Michelangelo, che sta in pr di Arezzo, qua dietro, e che tutti abbiamo visto nelle nostre gite a Camaldoli, all'Archiano rubesto, alle varie pievi, a Pioppi e pure a Caprese Michelangelo insomma nel Casentino.Certo, il Vanvitelli veniva dal nord, ma tutti raggiungevano i principi rinascimentali , che facevano la cultura.
S'i, certo nel papato v'è stata una grandissima immoralita' di cui tutti siamo a conoscenza,ed è inutile ricordare i soliti fatterelli, e ogni volta che vado al Campidiglio osservo la statua del tribuno Cola di Rienzo, a sinistra delle scale.
Non credo che il M5S ce la farà a prendere Roma.

Ciao
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Messaggio Da Athos Dom Mar 06, 2016 9:46 am

Mastro Titta ha scritto:La natura esogena della grandezza romane è facilmente dimostrabile: Bernini, Borromini, Michelangelo, Raffaelo, Bramante, Guido Reni e tutti gli altri che hanno reso Roma la città artistica che ancora oggi è, sono nati tutti altrove

Ad ogni modo, caro Athos, tornando al tema del topic: mi dici se voterai alle prossimew elezioni comunali (non voglio ovviamente sapere come) e come pensi andrà a finire?

O Titta - con tre t e due vocali ci si fa un mondo, di tette, tetti, tutto, Totti, tatto e Titti, le prime uno spettacolo per tutti e tatto riservato a pochi, e Totti il capitano tutto romano - o Titta Mastro, più che dimostrabile l'esogenetica è irrilevante.

Quei grandi da te citati non sarebbero stati tali se non fosse esistita Roma, e prima ancora Atene, e insomma il miracolo mediterraneo, fatto di esogenesi di popoli  ed endogenesi di civiltà.
Se usiamo il criterio dell'esogenesi, cancelliamo gli Stati Uniti, due terzi della storia francese, il Louvre, il British Museum, mentre i Rus starebbero ancora a costruire capanne di betulla e paglia, e probabilmente i discendenti Sciti farebbero il pediluvio in Atlantico, nel Gengis Khan Resort, serviti da camerieri lusitani e allietati da escort olandesi dalle lunghe trecce.
E il Milan di Sacchi avrebbe dovuto arrangiarsi senza Gullit, non so se mi spiego - e della Juventus fatta di siciliani, pugliesi, veneti e di Massinissa Virdis, che dobbiamo dire?

Non è nemmeno l'Impero in se stesso che conta, ma la coscienza dell'Impero, la creazione, venti secoli prima della Rivoluzione parigina, dello Stato fondato sulla Lex, non più possedimento di un Re.
Coscienza e consapevolezza, che hanno trasformato una concatenazione fattuale di eventi in un destino, laddove altri imperi forse più estesi diventavano ricordi affioranti dalla sabbia.

Ma, sor Titta Maestro, dimostri la tua romanità proprio dal fatto che sei capace di dissacrazione, rifuggendo dal parossismo celebrativo dei provinciali: scambiandoci i ruoli, sottoscrivo la visione delle attuali miserie, e del nostro passato prossimo, che tu ti sei incaricato di rappresentare.

Ho la residenza in campagna, quindi non voto a Roma.
Se votassi, non avrei difficoltà a dichiarare la mia scelta.
Da contumace, credo che voterei per Giachetti, considerando strettamnte la persona, ma con scarsissima fiducia per l'apparato che avrebbe intorno.
Come andrà? Temo che Roma avrà una papessa Virginia, bella faccia, competenza sottozero, misteriosamente eterodiretta: ma comunque le città le governano i burocrati e le lobbies, ci sarà qualche riformetta a basso costo e di poca fatica, e si tirerà avanti - semo scampati ai Colonna e ai Barberini, c'avemo avuto Sbardella e Rebecchini, e mo' se famo un giro coi grillini. Amen.

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Messaggio Da Mastro Titta Dom Mar 06, 2016 5:29 pm

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Messaggio Da Verci Mar Mar 08, 2016 3:14 pm

Bene, il PD ha scelto, attraverso le primarie, il candidato a sindaco di Roma. Ovvero tal Giachetti che, ad ascoltarlo e ad osservarne le parvenze, sembra fatto della stessa creta moderata, prudente e quasi scolorita di cui è fatto il Presidente della Repubblica. Sarà un caso, ma forse a Renzi serve, per questo ruolo importantissimo, un candidato evanescente, facilmente controllabile e che, soprattutto, non si agiti troppo e sia ricettivo ai buoni consigli. L'osservazione può forse apparire impertinente e dietro la scorza sottile di Giachetti potrebbe invece nascondersi un uomo che conosce il fatto suo?

Non lo saprei proprio dire, poichè - oltre a non conoscere bene le dinamiche politiche locali - ormai non credo più nella politica, visto che i valori proclamati in forma di buoni propositi e intenti ingannevoli, sono da ormai troppi lustri andati a farsi benedire. Potrà succedere anche per il sindaco di Roma e, di certo, le benedizioni non saranno difficile da trovare, ma la sensazione chiara è che il blocco amministrativo/politico/affaristico creatosi nel coso di vari decenni non sia facilmente smontabile nel giro di una sola tornata elettorale. Con l'aiuto o senza l'aiuto di Cantone, che il suo pensiero su mafia Capitale e sull'imprenditoria collusa, l'ha già ben espresso.
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Messaggio Da Athos Mar Mar 08, 2016 3:57 pm

Giachetti non è Berlinguer, né Paietta o Ingrao, e nemmeno un generico Pancho Villa, su questo siamo d'accordo.
Ma nessuno, oggi, somiglia a qualcuna delle prime, o seconde o terze linee della prima repubblica: sono tutti antropologicamnte diversi, fatti di una materia diversa.
Giachetti non è però scolorito, non è questo il suo problema: a suo modo, anzi, è uno dei più vivaci, e tra i vari candidati è sicuramnte il più competente politicamnte, non è un dilettante allo sbaraglio.

Il problama è quello che dicevo qualche giorno fa: le idee e i buoni propositi, supposto che siano tali, sono di profilo sempre troppo basso, cioè riguardano temi amministrativi subordinati e non sono nemmeno in sinergia con la politica nazionale, che - Cantone a parte - remiga in direzione contraria a ciò che dovrebbe essere la lotta contro la corruzione e il conflitto d'interessi, o l'efficienza delle pubbliche istituzioni per la sicurezza.


Ultima modifica di Athos il Mar Mar 08, 2016 8:22 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Mastro Titta Mar Mar 08, 2016 7:29 pm

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Messaggio Da Verci Ven Mar 11, 2016 6:09 am

Caro Mastro, quello che scrivi conferma che la situazione romana è grave, quasi irrisolvibile e che qualsiasi sindaco fosse eletto sarebbe sommerso dai problemi, dalle pastoie, dalle connivenze, da un sistema organizzato di legami ed intrecci politico/affaristici ormai consolidato da decenni di malgoverno.

Prendiamone mestamente atto ma non perdiamo la speranza, anche se quanto leggo in questi giorni sulla "regolarità" delle primarie, con gli episodi di Napoli e di Roma, mette in risalto sempre lo stesso problema. Ovvero, come la tendenza all'imbroglio sia ormai da considerare un elemento congenito di questo PD e, come tale, purtroppo presente anche in quelle primarie che dovrebbero essere invece garanzia di una libera scelta. Se questo è il nuovo corso della della politica del PD, c'è proprio da star freschi, anzi, fresconi. 

Comunque sia, staremo a vedere, peraltro quasi più preocuppati dall'eventuale vittoria di un inesperto sindaco pentastellato che di certo potrebbe faticare non poco a muoversi all'interno di quell'intreccio politico/affaristico a cui facevo riferimento prima. Chi vivrà vedrà, verrebbe laconicamente da dire, anche se sono convinto sia più proponibile scrivere chi vedrà vivrà, augurando a te e agli Amici forumisti romani che, qualsiasi sia il sindaco eletto, il risultato sia solamente quello di un progressivo miglioramento della vivibilità cittadina, valutabile anche dalla riduzione del numero di pantegane circolanti. Le buffe elezioni comunali a Roma 1326021764 

p.s.: quando passerai da 'ste mie parti, un paio di cantine da sballo le visiteremo e assaggerai vini, neri in particolare, di cui in molti ignorano l'esistenza. Da ottimi cabernet a favolosi Valpolicella ripasso, per finire con il nobile Amarone. Quello che ti lascierà il portafoglio vuoto. Le buffe elezioni comunali a Roma 2605073461
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Messaggio Da Mastro Titta Ven Mar 11, 2016 10:15 am

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Messaggio Da Athos Ven Mar 11, 2016 11:33 pm

Mi sembra, però, che nell'esaminare la prospettiva elettorale di Roma si tenda troppo a "localizzare" gli aspetti politici: non alludo soltanto alla tendenza, di lunga data, per cui tutto ciò che succede a Roma o a Napoli, in chiave negativa, sia considerato molto "romano" e molto "napoletano", mentre le eventuali nefandezze che si consumano a Milano, Torino, Bologna, Genova, etc, si devolvono nell'ampio bacino nazionale, cioè sono "mali italiani".

I problemi "tecnici" della città, ovviamnte, sono specifici e locali, ma i partiti e la politica, e gli strumenti istituzionali e operativi hanno dimensione nazionale - parlo di giustizia, forze di polizia, legislazione sul conflitto d'interessi, infrastrutture, scuola, organizzazione sanitaria, pubblico impiego, politiche ambientali, etc.

Per esempio, vorrei far notare che le infiltrazioni camorristiche e mafiose a Roma (e nei centri del litorale sud del Lazio) sono classificate come "problema romano", laddove invece le medesime infiltrazioni, e forse più gravi, nei centri finanziari, industriali e amministrativi lombardi e piemontesi sono considerati come "aggressioni" aliene, fuori contesto: in un caso e nell'altro, si finisce per evitare l'unica prospettiva  politicamnte seria, cioè che le pesantissime ipoteche mafiose sono un fenomeno nazionale, con tracimazioni internazionali.

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